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龀さ姆缺冉洗蟆Ｋ墓墒行星橐脖冉虾茫蟾旁谑澜绻ひ抵甘唇玻墓墒兄甘故侨澜缱詈玫摹！∷源诱庑┣榭隼唇玻Ω盟刀砺匏咕�2001年为什么引起国际关注，它不是没有道理的，它主要是靠内需，不是简单的靠国际市场的变化来滋长它的经济。这是第二个问题。
第三个问题讲讲，9·11事件为什么对俄罗斯经济影响不大。大家知道在经济全球化、一体化当代的世界，没有一个国家能躲开9·11事件对它经济的影响，包括中国在内，但是俄罗斯影响不大，原因是什么呢？我认为主要的原因有那么几个。
一个呢，俄罗斯跟美国的经贸关系、外贸关系、贸易关系量很小，俄罗斯向美国出口多一点，因此呢，如果是美国经济发生大的衰退，出现问题以后，无非影响俄罗斯对美国的出口量，刚才讲出口量很小，所以影响不大。
第二个因素呢，一般地说，如果是本国的情况经济恶化、社会环境恶化，那么另外国家的投资可能境外是有好处。
那么，俄罗斯从今年开始大力的改善投资环境，那么美国的投资环境安全因素越来越受到影响，在这样的情况，有可能俄罗斯吸引外资可能增加。
我们再讲讲第四个问题。讲讲中俄的经贸关系。俄罗斯去年有一个很大的特点，就说普京上来以后，去年特别注意发展对外经济关系，改善自己的国内投资环境，改善自己的条件，引进更多的外资，扩大对外经济的合作，积极支持参与全球化的进程，他一再讲俄罗斯要积极参加经济全球化，要提高自己的商品和服务贸易的质量、竞争能力，要尽可能快的参加WTO，所以在这样的背景下，中俄两国的经贸关系有了很大的发展，而且进入了一个快车道。
所以总的来说，从目前的情况来讲，两国的经贸关系可以说是已经处于一种高速增长的时期。那么，目前来讲，有哪些好的条件促使这个两国经贸关系比较快的发展呢？我认为有几个因素是都应考虑的。
一个，两国总理这次会谈我们认为很成功，就说大家都更进一步认识到两国发展经贸关系的重要性，并且呢，大家都提出了将来今后合作的一些项目，所以会谈很务实，确实解决一些实际问题。
第二呢，7月份，江泽民访问俄罗斯的时候，签订了《中俄睦邻友好条约》，这对于巩固两国的政治关系有很大的作用，这是我认为发展经贸关系的一个很重要的基础、条件。
第三呢，应该看到，中国还是俄罗斯都要解决出口多元化的问题。那么，过去20年我们回顾一下，中国的国际贸易，主要是三个板块，一个是美国、第二是日本、第三是欧洲，那么这种出口战略、国际贸易战略，应该是基本上符合这段历史，我们国家的国情，符合这个情况。但是也的确承认偏重的问题，太偏了。那么大家知道这些国家经济面临的困难，问题不少，在扩大地盘，在扩展贸易的可能性也是受到很大的制约，所以呢，现在下决心要开拓俄罗斯市场、开拓独联体市场，开拓东欧市场，这样来实现我们出口战略的多元化。对俄罗斯来讲，同样是这个问题，它开发资源也好，要加强经济合作也好，它不但要靠西方，同时还要靠中国的经济合作。所以总的来讲，我认为，目前来讲，中俄两国之间这种贸易的迅速发展已经越来越现实，不单单是种可能，这种可能已经在变成现实。
再有一个问题，简单地讲一讲，今年经济会怎么样？今年，就是2002年的经济形势会怎么样？那么，2002年经济的形势，原来俄罗斯作预测规定是增长4。3％，尽管9·11事件发生以后，世界经济低靡，没有调整，没有下调。那么，我认为呢，从短期来说，2002年，这一年来讲，俄罗斯经济能不能达到这个水平，好坏主要取决于四个因素。
第一个，俄罗斯还有没有潜力来扩大内需，拉动内需，增加工资，增加养老金，扩大投资等等，我认为是可能的。在2001年经济好转的情况下，这种潜力是存在的。
第二，吸引外资。我认为普京上来以后，在全力以赴的解决投资环境问题。前不久卡西亚诺夫总理提出来，要建立一个专门管理委员会，管理什么呢？管理外国投资碰到的问题由它来解决，是这么一个委员会，解决外国投资碰到的问题，所以他的决心很大，想办法来引进外资，这有可能，2002年的投资增长的规模可能要大于2001年。
第三个问题，取决于美国经济和全球经济发展的态势。因为俄罗斯毕竟是一个大的国家，在这个经济全球化过程当中，它必然会受到美国经济的影响。那么，美国经济2002年会怎么样，现在学界有两种估计，一个是2002年的第二季度才开始回升，这是一种估计。第二种估计呢，到2002年的第三季度开始。不管是第二季度也好，第三季度也好，我认为美国的经济，如不发生灾难性的衰退，我认为对俄罗斯经济影响不会太大。
第四个因素，直接因素，石油价格会怎么样？那么，石油价格现上下波动很大，这个欧佩克国家跟非欧佩克国家还有矛盾，压缩生产，减少出口，那么最近俄罗斯和欧佩克国家已经达成协议，同意每天减少15万桶的石油生产，那么这样价格基本稳定下来了。俄罗斯的设想是2002年石油价格通过努力，千方百计，稳定在18－21美元一桶，如果这样的话，对它经济影响不大。因为它作2002年预算的时候，他提出来，我的根据预算收入是根据每桶石油18—20美元一桶来计算的，它的外汇收入。所以这样跟它的价格，跟它吻合了。根据这个世界银行的估计，2002年的每桶石油大概价格在21美元，2003年是20美元，如果说世界银行这个估计有根据，比较可靠的话，那么对俄罗斯的出口石油占的外汇收入不会有大的影响。
那么最近，2001年年底，杜马讨论2002年预算的时候，提出一个预测数，就是俄罗斯2002年的经济增长速度是4％—4。4％，那么这个跟它最新预测是4。3％的差别不是很大。所以我的结论是什么呢，如果国际、国内不发生重大的事件，俄罗斯有可能在2002年实现这样一个4％到4。4％的增长速度，这种可能性是存在的。
那么，我先讲到这里。
主持人：好，谢谢陆教授，下面在现场观众对您提问之前，先看看来自凤凰网站的问题，第一位网友叫做“我们这里还有鱼”，他说2000年1月18号，普京总统在新一届杜马发表讲话，说俄国要广泛实施市场为导向的经济改革，他因此敦促国家杜马批准悬而未决的土地私有化方案，在他看来，市场导向和土地私有化是直接相连的两个问题。我们中国自1982年以来，城市土地全部归了国家，农村土地全部归了所谓的集体，由此衍生出大量社会弊端。而现在，我们也是以市场经济为方向，我们还以市场经济的形象加入了WTO。但是，如果我们的土地仍然保持国有，那市场经济在土地问题上怎么能够得以实现呢？
陆南泉：谢谢，回答这个问题。苏联在经济转轨过程当中，其中搞休克疗法采取激进的措施，里面一个重要的内容是私有化。私有化当然包括国有企业，主要是。那么土地的私有化，一直是真正的一个焦点。俄罗斯共产党，杜马，当时在叶利钦集中意见都统一不起来，一直没有解决这个问题。普京上来以后，他第一个提的问题就是解决土地私有化的问题，要土地能进入市场的问题，可以自由买卖的问题。那么经过几个回合的讨论，实际上目前来讲，《土地法典》已经通过了，但通过了并不是说原来想象得那么彻底，现在这个土地是什么呢，农用地不许买卖，这是讲的工业用地，要往这上面盖工厂，人家外国资本也好，我本国资本也好，我要盖工厂，把土地跟你买下去了。还有一些荒僻的土地，荒山，也可以，还有一部分是过去集体农家庄园也好，国有农场的职工也好，他有宅旁园地，自留地也好，宅旁园地可以自由买卖。但是卡的一条，就是说，妥协的政策说，农业的用地不能自由买卖，那么将来到底怎么解决，怎么发展现在还不清楚。那么，普京主张可以自由买卖是这么一个基本观念，你土地不能自由买卖，市场经济就活跃不起来。那反正它，土地自由买卖了以后，劳动者、农民将来全都破产了，或者两极分化大大加剧了，这是很难控制，所以现在这个问题一直没有解决。
那么，中国的情况呢，可能中国也没有像俄罗斯那么多的土地，农民的土地有限，咱们农业用地跟城市的情况都是有很大的不一样，所以目前来讲，作为我们两个国家现在还不太好比较。
主持人：好，谢谢您。下面这位网友叫做“一棵无叶的树”，他说我记得普京在《千年之交的俄罗斯》一文中提出七个行动方针，其中第一条是刺激经济快速增长，这我同意。但普京强调说，俄国经济如果能以8％的速度增长，人均GDP就有可能在15年之后赶上葡萄牙和西班
牙，如果以10％的速度增长就可能达到英、法水平，这一点很有点赶英超美的味道，本人慎是担心。当初，毛主席他老人家也是这样，“多少事，从来急，天地转，光阴迫”，想把一万年的事情在三年之内做完，结果弄出陆教授刚从苏联回国看到的三年灾害，难道普京不会重蹈覆辙吗？
陆南泉：普京上台以前，就是竞选总统以前发表了《千年之交的俄罗斯》非常重要的政论性的文章、纲领性的文章，这个是研究苏联、俄罗斯问题，大家都是反复看的一篇文章，那么他提出的设想，当时他的指导思想是什么呢？普京上来以后，他感到最突出的问题就是解决经济问题，要把经济搞上去，要洗刷掉俄罗斯经济落后的这种耻辱，他讲得很清楚，俄罗斯有两个出路，要么当二等国、三等国，要么做强国，他说俄罗斯没有别的出路，只能当强国。因此，要刺激这个经济，加快这个发展速度，至于这位网友讲，就是说它提8％也好，10％也好，11％也好，能达过葡萄牙的水平或能达到英国的水平，真正按照这个速度发展的话是可以，因为它不是讲人均呀 ，它讲总的GDP的规模，这个是可以的。但是目前来讲，它的问题不在于，假定说按照这个速度发展还是可以达到这个水平，关键是目前达到这个速度可能不现实。如果是百分之五、六经过十年平均那是可能的，那么，如果是按照百分之五、六来计算的话，科学计算一下的话，大概经过十年，俄罗斯的经济水平可能恢复到搞休克疗法，就是1990年那个水平，这是可能的。
观 众：我记得普京上台后，人们形容说一个普京的时代已经来临，但是我记得普京说过这样一句话，就是说，谁要是不怀念过去是没有良心的，谁要是想回到过去是没有头脑的，我觉得他是反应了对苏联时代的一种比较矛盾的心情。也就是说，就您看来，普京上台后实行的一系列的措施，您认为所谓的普京时代它将走向何方呢？谢谢。
陆南泉：外国记者问过普京，说你是何许人也，你带俄罗斯带到什么地方去，普京没有正面回答这个问题。但是，我想�